|
|
|
Alex32
эксперт
cообщений: 8351
рейтинг: 8350
|
|
я думаю,что после сегодняшних путинских слов"кто не с нами,тот против нас" все становиться на свои места...и наконец,из под либеральнои маски Путина,проглядывают реальные зубы уже не авториторизма,а чего уже по хуже..если кто то не понял,то лидер страны призвал к походу против инокомыслия...то есть попытался расколоть страну..может,это и предвыборные технологии,но коробит от них так же,как когда то угрожающии Сталин с ружьем в руках...я не удивлюсь,если СПС снимут с выборов,потому что это только одна партия(из официальных),которая может получить проходные голоса и жестко критикует путинскии режим...что тогда будем делать Акула?
|
|
dream
специалист
cообщений: 520
рейтинг: 519
|
|
2Руслан: я говорю о Новгороде. Там расцвет демократии пришелся на 14 век. Европе было не просто далеко, а очень далеко до нас, а США даже еще в проекте не было.
|
|
malphax
эксперт
cообщений: 1670
рейтинг: 1669
|
|
Я согласен что знать историю это хорошо...но в истории нет обьективности...каждый автор пишет свое, со своим односторонним взглядом, другой другое.
Вот например взять любую ситуацию в жизни...каждый гнет свою тему...так и история
|
|
Alex32
эксперт
cообщений: 8351
рейтинг: 8350
|
|
нет..историю надо знать и читать...просто надо смотреть,когда писалась книга и кем,и читать другие источники на эту тему,сравнивать,анализировать и делать свои выводы...ксати Дрим права насчет Новгородского веча...но опять же,это не демократия,потому что не было тогда таких классов как сеичас,и средств производства таких тоже не было...все таки о демократии,или не демократии можно говорить начиная с начала 19 века...а вот с этого срока все не в пользу России...
|
|
dream
специалист
cообщений: 520
рейтинг: 519
|
|
Да ладно? Никак и люди были нелюдее, и классы не класснее? :)))))))
|
|
Alex32
эксперт
cообщений: 8351
рейтинг: 8350
|
|
просто Дрим...все просто...если ты хорошо читала историю,то о демократии,как средстве выражения воли народа можно было говорить с построением более менее современнои государственности...которая начилась с развития капиталистических отношении...поэтому отсчет можно вести с Французскои и Англиискои революции конца 17 начала 18 веков..а уж современное летоисчесление более менее тактично с начало 19 века...
|
|
Alex32
эксперт
cообщений: 8351
рейтинг: 8350
|
|
может быть..может быть...но в России даже элементов уже не остаеться...
|
|
dream
специалист
cообщений: 520
рейтинг: 519
|
|
+1 Руслану.
Откуда ты знаешь, Алекс? Если ты, судя по твоим репликам, кроме выражения "демократические традиции" ничего не знаешь? :) У нас в стране ничего так себе присутствуют ряд признаков демократического государства
-свобода слова при наличии ответственности за использование данного права
-свобода вероисповедания и отправления веры, религиозных культов и обрядов
-свобода выбора языка межличностного общения
-свобода творчества и творческого самовыражения, и в частности свобода выражения мнений
-право человека на жизнь, личную свободу и безопасность
Остальные признаки я посчитала спорно присутствующими, впрочем в США эти пункты не менее спорно присутствуют, как и в России ) Поэтому лично я полностью соглашусь с Русланом, что США, как я ряд других якобы демократических стран не являются демократическими по факту, а являются лишь странами с элементами демократии. Как, впрочем, и Россия. Более того, с точки зрения здравого смысла и семантики, чисто демократических стан не может быть вообще, поскольку в самом термине содержится противоречие.
Демократия, демократия... Учебники! Учиться, учиться и еще раз учиться! Ученье свет, неученье - ряд глупостей в постах!
|
|
Alex32
эксперт
cообщений: 8351
рейтинг: 8350
|
|
Дримушка...что это тебя на лозунги потянуло? опять на ночь демократов ела?
|
|
Alex32
эксперт
cообщений: 8351
рейтинг: 8350
|
|
ладно..а теперь серьезно...
свобода слова говоришь? может быть в интернете и в нескольких еще не задушенных властнои любовью газет,а попробуи высказать точку зрения,отличную от властнои на каком нибудь центральном канале?
свобода вероисповедания? может быть...но почему то в школах собираються вводить только урок православия...
права выбора языка общения...возможно...но попробуи поговорить на таджикском перед московским милиционером...дубинка быстро тебя научит могучему русскому языку..
свобода творчества...пожалуи да...во время автократии качество исскуства обычно повышаеться...интелегенция любит когда над неи измывыються...
право человека на жизнь,свободу и безопасность...ты сама в это веришь,живя в государстве,в котором человека можно арестовать за что угодно,даже за раздавливания мазоли могущественного человека...
ну а в остальном,все хорошо....
|
|
|
Алекс как всегда склонен сгущать краски до полной черноты...
|
|
dream
специалист
cообщений: 520
рейтинг: 519
|
|
И перевирать факты :)
Свобода вероисповидания - это свобода верить в того Бога, в которого веришь. :) А собираются вводить уже так давно, что я аж забыла, когда это началось.
Межличностное общение и общение с властными структурами - это разные вещи. Ты путает государственный язык и язык для межличностного общения )
Алекс, если ты действительно считаешь, что у вас ситуация лучше - так ответь что-нибудь в теме про США. Но ты же молчишь как партизан, выводы-то сами собой напрашиваются.
Хочу заметить, что люди в нашей стране живут, причем живут не так плохо, как почему-то ты пытаешься представить. Поток людей, уезжающих из России уменьшается, что вполне однозначно можно трактовать ) А людей, уезжающих по политическим мотивам, в Европе уже давно практически перестали принимать ) Еще с тех пор, как большая часть преступников смоталась во Францию и французы поняли, какое наследство им на самом деле досталось ) Факты, Алекс, факты, я жду. Где ваша демократия демократичнее нашей?
|
|
Alex32
эксперт
cообщений: 8351
рейтинг: 8350
|
|
ваша демократия..на улицах Москвы..сегодня...завтра будет на улицах Питера...Самары..и еще 20 городах...или считаешь,что это проплачено ЦРУ?...
|
|
Alex32
эксперт
cообщений: 8351
рейтинг: 8350
|
|
Мурз...я тоже думал,что сгущаю..но вот недавно был проездом в Москве...думаю,что черных тонов можно и больше добавить...главное,чтобы свет в конце туннеля был виден...
|
|
|
Алекс, не гони волну, приезжай жить в Самару, а потом, через год, к примеру, мы будем считать твои впечатления достойными внимания(извини за прямоту).
|
|
Alex32
эксперт
cообщений: 8351
рейтинг: 8350
|
|
я тебя прощаю... но приехать не смогу...я уже привык жить по человечески....правда говорят никогда не говори никогда... и еще...все таки я надеюсь,что и Россия придет к общечеловеческим принципам жизни...и главное,главным в государстве станет человек и его проблемы...
Это сообщение отредактировано 06:20:02, 26/11/2007
|
|
dream
специалист
cообщений: 520
рейтинг: 519
|
|
Сегодня по пути на работу увидела трех медведей, покупающих мед у бабушек на рынке. Жаль, забыла балалайку дома, а то б посидели, поиграли/попели вместе...
|
|
malphax
эксперт
cообщений: 1670
рейтинг: 1669
|
|
Ничего хорошего в жизни в России нет...
А если у кото го так развито чувство патриотизма, то флаг в руки.
Я не буду говорить что в США лучше...но в России явно не все хорошо, далеко не все.
Демократии в России нет, и не предвидется.
|
|
dream
специалист
cообщений: 520
рейтинг: 519
|
|
А где есть? =) В Спарте? :)
|
|
malphax
эксперт
cообщений: 1670
рейтинг: 1669
|
|
При чем тут Спарта?!
...и почему все так рвутся к этой мифической демократии? =)
|
|
|
Ruslan1
ты чучуть ошибаешся с Греческого как переводится ДЕМОКРАТИЯ прфвление народа вроде бы так, а в полном переводе ДЕМОС - НАРОД, КРАТОС -ПРАВИТ, А в итоге получается на полном переводе ,как говорили Греки , правление кучки людей над народом. Вот истинная ДЕРЬМОКРАТИЯ
|
|
|
Был когдато Савхоз "Путь Ленина" сейчас единная Россия переименовала его "В лень Путина"
|
|
dream
специалист
cообщений: 520
рейтинг: 519
|
|
Руслан, кажется, не ошибается. По крайней мере он как раз и говорил про олигархическую демократию. Я что-то не так поняла?
|
|
dream
специалист
cообщений: 520
рейтинг: 519
|
|
Мальфакс, не знаю, почему ты так сокрушаешься, что её у нас нет и не будет. Ты же сокрушаешься, не я.
|
|
|
|
|
|
|
Новости Самары
|
|