Детектор лжи — для тех, кто хочет честного бизнеса

Чем цивилизованнее становится бизнес, тем более заинтересованы предприниматели в честности своих сотрудников. С развитием рынка и частной инициативы такое устройство, как детектор лжи, стало доступно не только сотрудникам спецслужб. Вот только этично ли использовать полиграф для проверки своих сотрудников, в общем-то, законопослушных граждан?
SAMRU.ru решил выяснить подробности процедуры проверки на детекторе лжи у специалиста. Рассказывает Игорь Косарев, директор «Первой тренинговой компании», специалист по инструментальной детекции лжи.

- Игорь Борисович, Вам не кажется, что со стороны работодателей это излишняя мера - проверка на детекторе лжи?

- Нет. Это ведь направлено на проверку недостоверности сведений.
Дело в том, что люди, которые заказывают проверку на детекторе лжи, стараются работать по «белым» схемам. Те же, кто работает по «серым» схемам (укрытие налогов) такую услугу не заказывают. Они скрывают от государства свои доходы, и если сотрудники у них присваивают какую-то собственность, относятся они к этому достаточно спокойно. А те, кто работает честно, не хотят, чтобы их обворовывали. То есть, эта процедура направлена на выявление нечистоплотных людей.

Вы же сами знаете, что у нас очень много поддельных дипломов, документов, которыми люди пользуются. Работодатель же хочет честных сотрудников и не хочет брать тех, кто зарекомендовал себя на прошлой работе не очень хорошо. А детектор лжи позволяет выявить за два-три часа то, что служба безопасности будет выявлять недели две-три.

- Мою знакомую однажды при приеме на работу проверяли таким образом. После этого она была очень усталой, сказала, что ей задавали кучу дурацких вопросов, в общем, одно негативное впечатление.

- Я думаю, что это говорит о непрофессионализме того человека, который с ней работал. Во время проверки  внимательно следишь за тем, чтобы человек не засыпал, находился в адекватном состоянии.
Но глупых вопросов в общем-то не бывает, все они с человеком предварительно обсуждаются и их не много.

Очень много разговоров ходит о том, что, мол, у человека поднимается вся его подноготная при проверке на полиграфе. Человека перед проверкой предупреждают о том, что вопросов, которые касаются личной, интимной жизни не будет. Кроме того, человек вправе отказаться отвечать на подобный вопрос, если он прозвучит.

Перед проверкой задаются вопросы о самочувствии. Ведь у человека может, например, зуб болеть. А это может отразиться на показателях детектора. В таком случае проверка переносится.
Это все очень важно, потому что проверка основывается на психо-физиологических изменениях организма.

- В каких отраслях при приеме нового сотрудника на работу чаще всего используется проверка на детекторе?

- Проверке чаще всего подвергаются люди, имеющие возможность совершать махинации, воровать. В общем, вариантов сотни.

- Чиновников, наверное, нужно тщательно проверять.

- Я с этим согласен полностью. Не зря в Казани очень серьезно проверяются претенденты на чиновничьи должности. По-моему, во Владивостоке также стала применяться подобная практика.
Вообще, закон о полиграфе принимается у нас уже лет пять и никак не может приняться.

Честно говоря, когда предстоит большая проверка коллектива, стараешься сначала со всеми встретиться, объяснить что к чему. Дело в том, что снять напряжение у человека необходимо, потому что очень многие относятся с недоверием к детекторам.
Некоторые отказываются от такой проверки, и как правило, это бывают самые нечистоплотные люди.

- Честному человеку скрывать нечего.

- Вот именно. Честный человек сидит и просто отвечает на вопросы. Если людям нечего скрывать, они уходят довольные и счастливые. Во всяком случае, с моих проверок. Все говорят, что было даже интересно пообщаться, потому что во время работы рассказываешь людям о полиграфе, об истории его возникновения.
Я не знаю почему ваша знакомая ушла недовольной. У меня недовольными остаются только те, кто что-то скрывал.

- Волнение человека перед процедурой проверки влияет на ее результаты?

- Полиграф отслеживает изменения в организме человека, которые происходят уже на фоне волнения. Поэтому волнуется человек или нет - по большому счету не имеет значения.

- Как часто в Самаре работодатель пользуется такой услугой?

- Вы знаете, пошло по нарастающей. Точных данных я сказать не могу, но факт в том, что люди стали больше доверять.
Очень многие, кстати, не знают, что есть такая вещь. А если и знают, то считают, что это прерогатива силовых структур.

- Детектор можно обмануть?

- Об этом много разговоров. Но если проверяет грамотный специалист, то обмануть его очень сложно. Вполне возможно, что людей в спецслужбах этому обучают. Но я таких людей не знаю. В интернете, правда, висит объявление, где некий украинец говорит, что обучает обману полиграфа, но я этому не верю, также как не верит никто из нормальных полиграфологов.


- По результатам проверки дается общая характеристика человека или просто ответы на определенные вопросы?

- Нет, дается ответ на то, где и в каком случае он обманывает. Общую характеристику давать достаточно тяжело. А проверка на детекторе лжи - это же проверка действия, которое он совершил в прошлом, а не то, что он сможет сделать в будущем. То есть, не его мысли, раздумья, а конкретные поступки.

- В Самаре обучают работе на полиграфе?

- Обучают в Москве, в Санкт-Петербурге и есть еще краснодарская школа. Обучение длится 2,5 месяца. Сначала учишься в школе, потом едешь домой на полтора месяца с домашним заданием, после чего снова едешь на полтора месяца в школу.

- Конкуренция по этой услуге в Самаре большая?

- Нет. Даже в Москве она не большая. Мне известно, что некоторые крупные фирмы организовывают у себя такие отделы, где работают обученные специалисты. Но я считаю, что лучше приглашать человека со стороны. Потому что если специалист работает в том же коллективе, который ему придется проверять, то картинка получается немного смазанной. С кем-то он может иметь дружеские отношения, с кем-то курить в курилке.
Я же в фирму прихожу, никого там не зная. Поэтому мне в этом проще. Но это мое личное мнение.

В Москве поднимается тема того, что многие полиграфологи говорят о проверке в день до 10 человек. Опять же это говорит о не профессионализме. По большому счету больше трех, максимум четырех человек проверить нельзя, так как проверка одного занимает не меньше двух часов. Это минимум.

- Насколько дороги услуги вашей фирмы?

- Есть разные варианты обслуживания. В целом же от 2 000 до 4 500 рублей проверка одного человека. Но в каждой ситуации мы подходим по разному к цене.

- Какое оборудование вы используете?

- Российское. Полиграф называется «Диана 011». Я и многие другие считают, что это один из лучших полиграфов в России.